 | Eigen brood bakken, M.J. 13 | 24-2-2010, 17:33 uur |
Ik ben net terug uit NL en heb mijn broodbakmachine meegenomen met een voorraad meergranen broodmix. Wij zijn het witte franse brood namelijk beu. Ik heb in verschillende winkels gezocht naar vergelijkbaar broodmix maar kan alleen maar iets vinden met wat verdwaalden granen in een witte texture. Niet te vergelijken met dat heerlijk donker brood van bijv. Koopmans. Weet iemand misschien of zoiets te vinden is in Frankrijk?   | ||
| Re: Eigen brood bakken, gurthy 43 | 24-2-2010, 17:41 uur |
ED en Gamme Vert hebben goed broodmeel | ||
| Re: Eigen brood bakken, gurthy 43 | 24-2-2010, 19:37 uur |
aanvulling: dezelfde producten als bij de NL boerenbont | ||
| Re: Eigen brood bakken, PaulGJ (19) | 1-3-2010, 18:20 uur |
Aha, moet dit wellicht zijn boerenbond? Bij boerenbont kan ik mij niet zo heel veel bij voorstellen..... Overigens niet vervelend bedoeld hoor. | ||
| Re: Eigen brood bakken, ATD 03 en Valkenswaard | 24-2-2010, 17:49 uur |
LIdl heeft donker broodmeel, en zonnepitten en ciabatta. Zelf meng ik altijd ciabatta en bruin, onze kids willen geen pitjes :-( | ||
| Re: Eigen brood bakken, Suzan(30) | 24-2-2010, 18:09 uur |
Heb je al in de biocoop gekeken, zij hebben denk ik wel de mix die je nodig hebt? En op deze link vind je in de 13 supermarkten en bio winkels. http://www.paniergarni.com/adresses_departement.php?nudep=13 verder nog wat: http://www.goutetnature.com/dhtml/home.php?id=537 http://www.adresses-bio.com/page13to.htm | ||
| Re: Eigen brood bakken, Mar 71/42 | 24-2-2010, 19:01 uur |
Wij wonen nu 5 jaar in Frankrijk en hebben hetzelfde probleem Wij kunnen hier ,naar onze smaak geen echt donkervolkoren vinden Ook niet in de dichtsbijzijnde stad. Die van de lidell te licht en gauw oud zoals het meeste brood hier in Frankrijk.Wij zijn maar met z'n tweetjes en eten niet een heel brood per dag op Wij bestellen voordat we naar nederland gaan altijd 30 kg Twents volkoren bij Albert Hein en spreken een dag af wanneer we het komen halen Werkt prima. Ook wij vinden het klassieke donker brood van Koopman lekker en ik weet zeker dat je die ook kan bestellen. Ook voor mij telt Als iemand een adres weet of website ( en hoe dat meel dan heet) ik houd me aanbevolen Marianne 71/42 | ||
| Re: Eigen brood bakken, astrid (07) | 24-2-2010, 19:41 uur |
Wij bakken heel vaak zelf brood in frankrijk, een paar jaar geleden namen we altijd brooddeeg mee uit nederland bij AH. Sinds 3 jaar verkopen ze bij de Gamme Vert Soezie brooddeeg heel veel verschillende soorten, helemaal kant en klaar en sommige moet je zelf gist indoen. Als ik zelf brood bak doe ik er altijd een scheutje olie in dan wordt het brood niet zo droog. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Lia en Kees | 25-2-2010, 15:11 uur |
Ik heb goede resultaten met 9 granen meel van Soubry, kijk maar een op de site als je een recept wilt kan ik dat van ons wel geven heerlijk meergranenbrood wellicht dat het in Frankrijk wel te koop is in Nederland haal ik het bij de Sligro in 5kg verpakking. Kees | ||
| Re: Eigen brood bakken, Roos (63) | 24-2-2010, 19:46 uur |
Zonnepitten van de Lidl is lekker én heel goedkoop, 89 cent ofzo! En als het naar je smaak te oud wordt: het is ook heerlijk om even in de broodrooster te doen...mmm. Soezie deeg enzo is wel heel duur... | ||
| Re: Eigen brood bakken, Ton(46) | 24-2-2010, 20:04 uur |
Pole Vert;(soms hier ook Game Vert), Meergranen All in (dus ook gist°) | ||
| Re: Eigen brood bakken, Margreet(19) | 24-2-2010, 20:20 uur |
Ook de Leader Price heeft goed meel, en niet te duur. Wij hebben meestal het meel van de Leader price of de LIDL, allebei meergranen. Maar je kunt ook gewoon meergranenbrood kopen. Wij vinden het brood van de Intermarche en de Super U erg lekker. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Petera(71) | 24-2-2010, 20:44 uur |
www.soezie.com Wij halen broodmeel bij de Ville Verte (soezie all-inn) Zij hebben wit, wit met vezels, bruin en chiabatta. Of ze ook heel donkerbruin hebben weet ik niet. Het is vergelijkbaar met het koopmans brooddeeg of wat je bij de Welkoop haalt. Alleen water toevoegen. succes Petera | ||
| Re: Eigen brood bakken, Françoise, 44 Loire Atlantique op de grens met 35 en 56 | 24-2-2010, 20:52 uur |
Wij bakken in onze houtoven van 350 jaar oud, dus niet in een broodmachine. We gebruiken meel (bijna volkoren in FR 110 genaamd). 150 is beter maar dat rijst zo slecht, van een plaatselijke bioboer. Voegen zuurdesem toe en zeker geen gist, want gist onttrekt calcium aan de botten. We bakken dan 30 broden van ongeveer een kilo, vriezen ze in en kunnen twee/drie maanden vooruit, afhankelijk van het aantal kinderen dat mee-eet. Als het te koud is om zelf te bakken, zoals afgelopen winter, kopen we ons brood bij de biocoop, ook lekker alleen zouter. Wij gebruiken zeker 30% minder zout. | ||
| Re: Eigen brood bakken, René (24) | 24-2-2010, 21:04 uur |
Wij halen ons meel bij een molenaar in de buurt. Meestal 2x een zak van 15 kilo. Ze hebben van alles en zonder tussenkomst van een winkel, dus niet duur. Zeker een stuk voordeliger dan uit de winkel. Voor het eerst hebben we nu biologisch meel besteld, wel duurder maar in ieder geval zonder restanten van bestrijdingsmiddelen. We bakken in een gewone oven maar hebben wel eens een broodmachine beprobeerd. Goddank geleend want we vonden het een onding met die haken en een rare vorm brood. Gewoon meel met gist of zuurdesem (simpel zelf te maken), mengen, laten rijzen en bakken. Kost per brood misschien 5 minuten aan tijd. We varieren met noten en vruchten. Ben nog nergens zulk lekker brood hier tegengekomen. Dus wie weet zit er bij jullie ook een molenaar in de buurt. De fransen schijnen verstand te hebben van lekker eten, zal best, maar van lekker brood hebben ze niet gehoord. | ||
| Re: Eigen brood bakken, La Colline (24) | 25-2-2010, 17:56 uur |
Bonjour René, Waar zit jouw molenaar in de 24? Ik bak met meel van Soezie als alternatief. Als we in Nederland zijn koop ik meel bij de molenaar. Ik wist niet dat dat hier ook kan. Ik hoor graag. Salut, La Colline | ||
| Re: Eigen brood bakken, René (24) | 27-2-2010, 9:28 uur |
Onze molenaar zit in Busserolles. Voorheen gingen we naar een molenaar in St-Saud Lacoussiere, allebei in het noorden van de 24. In Busserolles hebben ze veel keus. Ze verkopen vanaf 15 kilo. | ||
| Re: Eigen brood bakken, ansje 71 | 24-2-2010, 21:10 uur |
soezi hebben ze ook bij agri sud hier in 71 tenminste | ||
| Re: Eigen brood bakken, wil | 24-2-2010, 21:33 uur |
Alle soorten en smaken verkrijgbaar bij Boabab (tuincentrum) ook speltmeel Wil | ||
| Re: Eigen brood bakken, gurthy 43 | 24-2-2010, 21:50 uur |
Ik neem vaak meel mee uit België bij de Aveve, we wonen tenslotte op de grens en ook een half pondspak droge gist. Goede gist is moeilijk te vinden in LDF. Bij de plaatselijke bakker doen ze vaak moeilijk over verse gist, anders kun je verse kopen bij de Supermarkt. Maar niet bij ieder super bij ons in de buurt. | ||
| Re: Eigen brood bakken, monique44 | 24-2-2010, 22:10 uur |
Als je soezie koopt waar je zelf je gist nog bij moet doen dan heb ik een tip om het goedkoper te maken: de helft soezie meel en de helft tarwebloem, 2 gr gist extra en het is prima brood. Scheelt je de helft van de kosten. | ||
| Re: Eigen brood bakken, paul(03) | 24-2-2010, 22:19 uur |
Wij halen het meel telkens in 5 kg zakken ook bij de plaatselijke molenaar. Hij heeft 3 soorten, wit, middel en donker. Smaakt prima en inderdaad niet duur. Dus probeer een molenaar te vinden in de buurt. Misschien kun je je mairie eens vragen waar zulk een molen in de buurt bij jou is. | ||
| Re: Eigen brood bakken, gurthy 43 | 24-2-2010, 22:31 uur |
heb ik geprobeerd, de molen is ca 40 km ver weg en het meel was niet echt naar onze smaak | ||
| Re: Eigen brood bakken, gurthy 43 | 24-2-2010, 22:32 uur |
aanvulling: het is niet echt een broodmeel molen maar er wordt gemalen voor de boeren,veevoer. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Monique 22 | 24-2-2010, 22:54 uur |
Aldi heeft heel erg goede broodmix, echter wel extra gist toevoegen. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Elja 24 | 24-2-2010, 23:38 uur |
Monique 22, Wat voor gist voeg je toe en hoeveel. Ik vond het mengsel van de Aldi ook niet goed rijzen en koop het daarom niet meer. Ik gebruik overigens geen broodmachine. Groeten, Elja | ||
| Re: Eigen brood bakken, Monique 22 | 25-2-2010, 23:11 uur |
25 gram verse gist per 500 gram broodmix. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Willem-Jan (50) | 24-2-2010, 23:27 uur |
Het is zo'n 36 jaren geleden, dat ik als puber eens verdwaalde bij een ouder stel in Friesland. Als puber zijn anderen al gauw ouder, ze waren ergens eind twintig. Overheerlijk was hun brood, uit hun ouderwetse keukenstel, op hout! Want dat hout, dat doet het hem. Tenminste, ik ben verzot op rooklucht/smaak! De oude lemen over biedt me alle ruimte, maar heeft me persoonlijk ook erg veel oefening gevraagd. Vijf boerderijen op een hoopje, en ene had een bakkershuisje. Dat was 34 jaar geleden vervallen, behalve de oven die niemand nog interesseerde. Terwijl ik druk doende was met de boerderij te restaureren enzo, hield de oude bakker in het dorp verderop ermee op. Geen opvolger voor zo'n schaars loon. En dat terwijl hij nog op hout brood bakte. Ach, de smaak, de geur... Nou, hoewel een broer van mij oorspronkelijk bakker was, heeft het me erg veel moeite gekost. Maar wat is die smaak verslavend! | ||
| Re: Eigen brood bakken, Patricia Frencken | 25-2-2010, 0:23 uur |
Van Soezie meel krijg ik tot nu toe nog het lekkerste brood uit de machine. Ik gebruik iets minder water dan staat aangegeven maar doe er dan wel een niet te groot eitje bij dan wordt het luchtiger en wat elastischer, niet zo kruimelig. Allerlei pitten en zaden kan je zelf nog toevoegen maar dat gaat dan wel ten koste van de luchtigheid. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Margriet (100% 63) | 25-2-2010, 0:16 uur |
Grappig, kom net uit de kroeg en 'onze' bakker was al aan het bakken. Het rook weer heerlijk in de straat. Geen broodmachine nodig, afhankelijk van het (toeristen)seizoen) 3 à 5 verschillende soorten donker brood. Geen broodmachine nodig, wel 350m lopen ;-) | ||
| Re: Eigen brood bakken, Martha (75) van Art en France | 25-2-2010, 8:13 uur |
Hier heeft de bakker ook allerlei soorten donker en bruin brood. Met of zonder granen. Zuurdesembrood. En lekker ook. 150 Meter lopen. ;-) Misschien kun je bij je lokale bakker goed meel kopen. Die van mij verkoopt ook verse gist, heeft daar zelfs een briefje over hangen in de zaak. | ||
| Re: Eigen brood bakken, M.J. 13 | 25-2-2010, 8:38 uur |
Bedankt voor alle suggesties. Ik zal Ed, Biocoop en Soezie proberen. Lidl en Aldi vind ik ook niet zo lekker. De broodbakmachine is zo´n uitkomst. S´morgens opstaan met de geur van vers gebakken brood, heerlijk! | ||
| Re: Eigen brood bakken, Linda | 25-2-2010, 9:04 uur |
Leclerc heeft ook een heel assoriment broodmeel mixen. Of ik nu Lidl of Leclerc meel koop, ik doe er altijd een half zakje 'levure de boulanger' bij. Nooit problemen, elke dag goed en vers brood. Je kunt natuurlijk om het smeuiger te maken zaken bijvoegen: melk ipv water, boter of olie, een ei (lekker in de brioche), bij de brioche lekker veel rozijnen en een zakje vanille suiker (vinden de meiden zo lekker in de vakantie) En als het te oud wordt (waar het bij ons geen kans voor krijgt) kun je na het afkoelen een deel invriezen (in sneedjes) of roosteren, of croutons bakken voor in de salade, toast voor bij de apéro (lekker met paté) etc. En het Franse brood, vind ik nog steeds erg lekker, maar je moet het natuurlijk wel bij de bakker halen en niet dat droge supermarktbrood waar je een dag later al iemand de hersens mee kunt inslaan!!! | ||
| Re: Eigen brood bakken, nicole | 25-2-2010, 10:04 uur |
Met oud brood kan er ook bodding gemaakt worden, specialiteit van Vlaanderen. Je neemt al je oud brood en zelfs oude ontbijtkoeken mogen er ook in. Je doet het in stukjes, giet er sterke koffie zodanig dat het brood het vocht kan opslorpen, dus niet te veel. Dan bruine candijsuiker of griessuiker, eieren geklopt, krenten. beetje rum en vanille suiker. Dit alles goed laten trekken (1 uur) dan mengen. Kijk wel of het niet te droog is. Dan in een ovenschotel of andere vorm gieten en in de oven op 180 graden. De tijd hangt af van de hoeveelheid, maar steek er een breinaald of ander puntig ding in en als het er droog uitkomt is de bodding goed. Heel lekker, ik overgiet hem nog met glacé suiker. zie recept: http://receptenboekje.skynetblogs.be/post/811405/broodpuddin g-of-bodding | ||
| Re: Eigen brood bakken, gon52 | 1-3-2010, 16:53 uur |
Dit ( broodpudding) kregen de patienten/bewoners en verpleegsters/verzorgsters 40 jaar geleden in de gestichten te eten een maal per week! Zuinigheid. Ze gruwden ervan... en nu is het opeens lekker???? | ||
| Re: Eigen brood bakken, Margriet (100% 63) | 25-2-2010, 10:12 uur |
Wij hadden vorig jaar ontbijtgasten waarvan er 1 zelf bakker is. Hij complimenteerde ons met ons brood. Vooral het zuurdesembrood; daar schijn je als bakker geduld voor te moeten hebben. | ||
| Re: Eigen brood bakken, judith 81/31/11 | 25-2-2010, 10:55 uur |
Bij de reform zaak pitjes en zemelen kopen en bij het meel doen, dan wordt het vanzelf meer 'volkoren'. Ik neem meestal zonnebloem, vlas, sesam, haver erbij. J. | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 25-2-2010, 13:09 uur |
Mensen hou nou eens op met die mixen van Soezie of van wie dan ook. Wat wil je, die opgeblazen volkorenbroden of een eerlijk volkorenbrood zonder broodverbeteraars. Ga zelf eens aan de slag. Koop meel bij de molen o.i.d. neem 500 gram volkorenmeel(complet), 2% verse gist of 1% gedroogde, 1,8% zout, ± 46 % water, scheutje olie. Expirimenteer eens met zuurdesem. Google!!! Wil recept wel hier neerzetten bij belangstelling. Laat je niet verleiden door 'donker' volkoren, is volksverlakkerij, donker komt door kleurstof of verbrande gemalen mout, voeg niets toe, donker is echt niet nog gezonder, sterker nog het verdoezeld het zemelgehalte bij donkere broodsoorten. p.s. Ik weet waar ik het over heb, ben 35 jaar leraar brood/banketbakken geweest. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Louise (68) | 25-2-2010, 13:14 uur |
Kom maar op CO, ik wil ze graag hebben, maar dan graag zonder procenten, ik werk met een weegschaal, maatbekers, theelepels (wel de franse). Bij voorbaat dank. | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 25-2-2010, 14:47 uur |
Louise, je neemt 500 gr meel, 2% gist is 10 gram, enz. Recept/werkwijze desem: Zuurdesem brood Zuurdesem is een gewoon brooddeeg wat men zonder bakkersgist of gedroogde gist heeft laten verzuren door het enige dagen te bewaren. Er ontstaan op spontane wijze diverse micro-organismen, waaronder melkzuur – bacteriën die het brood een licht zure smaak geven en diverse wilde gistcellen die het brood doen rijzen. Bakkersgist en gedroogd gist wordt fabrieksmatig gekweekt van één soort gistcel in een steriele voedingsbrij. Zuurdesem is dus volkomen natuurlijk en bakkersgist niet. Andere verschillen tussen zuurdesembrood en gistbrood zijn: - Zuurdesembrood is licht verteerbaar. - Zuurdesembrood is compacter en droogt daardoor minder snel uit. - Zuurdesembrood heeft meer smaak. Hoe maakt u zuurdesem: 1e dag - 30 gram (biologisch) volkoren tarwemeel en 25 gram water op kamertemperatuur in een schaal doorroeren. Dit zetsel afdekken met een vochtige doek. Niet met folie o.i.d. Het moet kunnen ademen. Laat staan op kamertemperatuur. 2e dag - ’s morgens en ’s avonds doorroeren en weer met vochtige doek afdekken. 3e dag - ’s morgens en ’s avonds doorroeren en weer met vochtige doek afdekken. 4e dag - ’s morgens en ’s avonds 25 gram volkoren tarwemeel en 15 gram water door het zetsel roeren, en weer afdekken met een vochtige doek. 5e dag - ’s morgens en ’s avonds 40 gram volkoren tarwemeel en 30 gram water door het zetsel roeren. Zorg ervoor dat het stroperig blijft. Afdekken met een vochtige doek. 6e dag - het zuurdesem is klaar om er deeg mee te maken. Zorg er voor dat het desem tussentijds niet te sterk afkoelt, er ontstaan dan teveel azijnzuur bacterieen en geeft dan een te sterke zure smaak aan het brood. Hoe maakt u één zuurdesem brood: 500 gram (biologisch) volkoren tarwemeel. 2 dl. lauw water ± 25 graden 110 gram zuurdesem.* 8 gram zout (iets minder dan een halve theelepel) - Maak van de bovenstaande grondstoffen een deeg. Kneedt het deeg ± een half uur krachtig met de hand. Kneedt u het deeg met een machine dan kunt u het met 20 minuten volstaan. - Maak van het deeg een bal en zet het op een met bloem bestrooide aanrecht of broodplank en laat het deeg 30 minuten onder plastic liggen. - Maak van het deeg een punt en afdekken met plastic en 20 minuten laten rusten. - Maak van de punt een envelop model en rol de envelop strak op tot de lengte van het blik. - De deegrol in een ingevet bakblik leggen en afdekken met plastic. - Laat het brood 3 tot soms wel 5 uur rijzen. Het deeg moet net boven de rand van het bakblik komen. - In ± 40 minuten afbakken in een voorverwarmde oven van 230°C. Hetelucht ovens 220°C. terugzetten naar 200ºC. - Vlak voor dat het brood uit de oven gehaald wordt licht bestrijken met water. *Van de overgebleven zuurdesem kunt u weer nieuwe maken. Begin dan bij dag 4. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Louise (68) | 25-2-2010, 15:49 uur |
Dank CO, ik ga het echt 's proberen. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Margriet (100% 63) | 25-2-2010, 13:34 uur |
Sinds ik een Keuringsdienst van Waarde over brood zag, bekijk ik donker brood ook met heel andere ogen. Ook daar kwam het verbrande mout ter sprake. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Françoise, 44 Loire Atlantique op de grens met 35 en 56 | 25-2-2010, 14:29 uur |
Klopt helemaal, in ons brood gaat alleen farine 110( bio) , sel de Guérande, water en zuurdesem. Mensen willen nooit geloven dat het volkoren is, omdat het helemaal niet zo donker van kleur is. Het is zeker geen luchtig brood, maar daar houden we niet van. Een dun sneetje compact brood, licht geroosterd, boter, kaas, komkommer of tomaat erop, daar kun je me voor wakker maken. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Gerrit 70 en 575 | 25-2-2010, 13:14 uur |
Ipv water, water met bubeltjes en vitamine C. Resultaat luchtiger brood. | ||
| Re: Eigen brood bakken, paul(03) | 25-2-2010, 13:31 uur |
Er is ook nog wel wat verschil in gist. Hier is die van intermarche het beste en werkt prima, andere van bv. carrefour presteren stukken minder. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Mar 71/42 | 25-2-2010, 15:24 uur |
ik zeg niet dat donkerbruin brood gezonder is, maar ik vind het gewoon lekkerder Ik eet maar anderhalf of twee boterhammen per dag dus dat mag best vanmijzelf Toen we nog in Nederland woonden aten we altijd oerbrood. Marianne 71/42 | ||
| Re: Eigen brood bakken, Margriet (100% 63) | 25-2-2010, 15:58 uur |
Haha, die uitzending van De Keuringsdienst van Waarde ging juist over Oerbrood en de onzin van de donkere kleur ;-) | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 25-2-2010, 16:09 uur |
Oerbrood, nog zo'n fabrieks'brood' dat sterft van de broodverbeteraars en dus de naam oer helemaal niet zou mogen gebruiken. Is een compleetmixmeel voor broodfabrieken. Water er bij, kneden, zo min mogelijk rijs en afbakken die handel. Kind kan de was doen. 2,50 per brood. Kassa! En je wilt het niet geloven maar nu ook verkrijgbaar in de biologische variant. @Mar, ik zeg niet dat je dat niet mag eten maar lekkerder.............????? Bakkers in Frankrijk zijn over het algemeen beter dan de Hollandse. Zeker als je het hebt over boulanger traditionele/artisan. Deze mogen van de overheid geen broodverbeteraars gebruiken i.v.m. de subsidie die ze krijgen. Brood uit supermarkten valt daar niet onder. Een pain of baguette van die kleine dorpsbakker is toch vele malen lekkerder dan die rommel (van de warme bakker) die ze hier stokbrood noemen. | ||
| Re: Eigen brood bakken, rob 03 | 26-2-2010, 19:01 uur |
Bedankt Co, heb vroeger ook wat bakkersscholing gehad, dat ging toen niet met zelfgemaakt zuurdesem. Zit er idd vaak aan te denken om in de winter(heb ik meer tijd) zelf brood te bakken. Ik denk overigens dat als je 30 broden wilt hebben de plaatselijke warme bakker graag aan jouw wensen wil voldoen. Overigens vinden wij hier bij diverse bakkers verschillende soorten 'bruin', wat idd wel wat lichter is dan in nl. Seigle, complet, cereal zijn toch ook redelijk bruin? | ||
| Re: Eigen brood bakken, ingrid(14) | 25-2-2010, 16:09 uur |
ik moet eigenlijk een nieuw mandje voor mijn broodbakmachine weet iemand waar ik die via internet an bestellen??? | ||
| Re: Eigen brood bakken, Mar 71/42 | 25-2-2010, 18:50 uur |
Je kunt googlen op merknaam Wij hebben het zo ook voor elkaar gekregen, maar schrik niet van de prijs Je kunt als je niet zo'n dure hebt beter een nieuwe machine kopen Marianne 71/42 | ||
| Re: Eigen brood bakken, Patrick (31) | 26-2-2010, 17:36 uur |
Bij ons verkopen ze de Nederlandse broodbak mix bij truffaut. Zelf nog nooit geprobeerd moet ik er eerlijk bijzeggen. | ||
| Re: Eigen brood bakken, walter 36 | 26-2-2010, 19:32 uur |
Bij vrijwel iedere supermarkt. | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 28-2-2010, 12:07 uur |
Er wordt hier af en toe onzin verkondigd. Ik noem er een paar: -want gist onttrekt calcium aan de botten- Onzin, gist bestaat na het bakken niet meer is hartstikke dood, oh ja, zuurdesem stikt ook van de (wilde)gisten dus dat verhaal gaat zowiezo niet op. -25 gram verse gist per 500 gram broodmix- Veel teveel gist, brood gaat naar gist smaken..... 15 gram is meer dan voldoende. Een goede rijs krijg je door een goede deegtemperatuur ±26°C, en lange rijstijden. In Frankrijk doet de boulanger op zijn stokbrood 5 gram per 500 gram bloem met rijstijden van wel 6 uur. De Hollandse bakker 20 gram plus broodverbeteraar voor snelle rijs ± 2½ uur. -water met bubeltjes en vitamine C- Onzin dat bubbelwater beter rijst. Vitamine C (ascorbinezuur) verstevigd de gluten daardoor blijft het koolzuurgas beter 'gevangen'. Ascorbinezuur zit standaard in bloem/meel van NL meelfabrieken. In Frankrijk voegt de bakker vaak een mespuntje toe. -Er is ook nog wel wat verschil in gist- Als dat zo is dan ligt dat meestal aan de versheid van de gist, gist gaat snel achteruit. Geldt ook, maar in mindere mate, ook voor droge gist. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Françoise, even in Nederland. | 1-3-2010, 8:12 uur |
Zeer interessant en in tegenstrijding met wat ik elders leerde. Maar ik ben altijd geinteresseerd in het bijstellen van theorieen, kun je wat bronnen noemen waar je meer hierover kunt lezen en natuurlijk de wetenschappelijke bewijzen? | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 1-3-2010, 12:14 uur |
@Françoise, ik kom dat verhaal van jou over dat gist calcium ontrekt aan botten nergens tegen. Heb studieboeken nog nagepluist, google, enz maar niets gevonden wat er maar op lijkt. Kan m.i. ook niet, gist is een ééncellig micro-organisme die in een brooddeeg onder gunstige omstandigheden suikers 'eet' en dat omzet in alcohol en koolzuurgas tijdens het rijsproces. In de oven sterft de gist, er blijft niets van over. M.a.w., hoe kan gist dan nog zorgen voor botontkalking? Het enige wat ik kan bedenken is dat gist tijdens het rijsproces mineralen, waaronder calcium, ontrekt aan het deeg maar heeft niets te maken met calcium ontrekken van onze botten. Maar stel, ik zeg nogmaals stel, dat je gelijk hebt dan nog gaat jou verhaal nog steeds niet op omdat in zuurdesem ook gisten zitten die dan volgens jou ook calcium moeten ontrekken. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Françoise, even in Nederland. | 1-3-2010, 13:08 uur |
CO, jammer dat je er niets over kunt vinden, ik ben momenteel op vakantie in NL en heb dus mijn Franse info niet bij de hand. Thuis kan ik beter zoeken, ik ken deze info alleen via Frankrijk, omdat ik daar al 29 jaar woon. Dit vond ik op een forum via de NL google en komt overéén met mijn 'kennis' : 'Pour assimiler le pain complet fait avec de la levure et non pas du levain, l'organisme aura besoin de calcium, si au cours du même repas il y a apport de calcium c'est bien, sinon il ira en chercher là où il y en a c'est à dire dans les os. ' Ca fait des années que je le sais, le gérant de la biocoop aussi, je vais regarder et essayer de trouver une source officielle où on en parle, car les gens ne sont pas obligés de me croire' De persoon die dit antwoord geeft, heeft ook geen officiele bron voorhanden, maar wat vind je van het idee? Het leek mij altijd heel logisch! Hartelijk groeten, F | ||
| Re: Eigen brood bakken, Dorothé (71) | 28-2-2010, 13:10 uur |
Als blogger kijk graag even binnen bij FF en bij vele andere blogs. Een daarvan is http://companyinmykitchen.blogspot.com Als er na het bekijken van dit blog nog mensen zijn die naar de Lidl gaan begrijp ik het niet meer. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Martha (75) van Art en France | 28-2-2010, 14:18 uur |
Wat heeft dat blog nu met Lidl te maken? | ||
| Re: Eigen brood bakken, Dorothé (71) | 28-2-2010, 17:55 uur |
Dag Martha, het was misschien wat kort door de bocht, ik bedoel, dan koop je geen enkel kant en klaar broodmix meer maar ga je lekker zelf aan de slag. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Roos (63) | 1-3-2010, 17:13 uur |
Dorothé, sommige mensen hier hebben niet zoveel centjes.....en een pak van de Lidl kost hier maar 89 cent (kun je 2 broodjes van maken). Grappige is trouwens dat het in de NL Lidl 1 euro 60 ofzo kost.. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Hans | 28-2-2010, 14:00 uur |
Bij de Lidl, brood met zonnebloempitten. Heerlijk | ||
| Re: Eigen brood bakken, chris (12) | 1-3-2010, 11:37 uur |
Bij deze bedankt CO voor de informatie! | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 1-3-2010, 14:01 uur |
@Francoise, Mijn Frans is niet bepaald mijn sterkste punt maar zoals ik het lees is mijn vermoeden juist dat de gist IN het deeg calcium (een mineraal)nodig heeft en tja wat de gist daar op eet komt niet te goede aan onze botten maar dat geldt ook voor zuurdesem. Maar dan nog, dat is maar zo miniem en blijft nog genoeg over. Anders vertaal het effe voor mij. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Françoise, even in Nederland. | 1-3-2010, 22:13 uur |
Er staat, dat men calcium nodig heeft voor de vertering van volkorenbrood. En dat het lichaam die uit het bot gaat onttrekken, als het brood met gist is gemaakt en niet met desem. Met andere woorden, dat er in zuurdesembrood wel voldoende kalk zit, zodat er geen kalk uit de botten onttrokken hoeft te worden, voor de vertering van het volkorenmeel. Men zegt dus niet, dat er in desem geen gist zit, maar het cruciale punt is het verschil in calciumgehalte. Er staat wel bij, dat het geen probleem is, zolang er andere calciumbronnen bij gistbrood gegeten worden. De hollandse boterham met kaas moet dus goed gaan, de Franse met jam niet. Ik zou het intereressant vinden om de mening van CO hierover te horen. | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 2-3-2010, 16:24 uur |
Ik blijf het een vreemd verhaal vinden. Bij gebruik van gist gaat het calcium tekort verhaal spelen en bij zuurdesem niet omdat daar meer calcium in zit. Ik begrijp daar niets van. Waar komt dat meer calcium in zuurdesembrood vandaan? Van dat hele kleine beetje meel dat je gebruikt voor desem? Verder gebruik je dezelfde grondstoffen. Flauwekul, broodje aap verhaal, ik kan er niks anders van maken. In (volkoren)brood zit van nature voldoende calcium. Na zuivel een belangrijke calciumbron, ook met gist. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Françoise, even in Nederland. | 2-3-2010, 18:44 uur |
Ik heb het echt niet zelf verzonnen CO, ik heb het al honderden keren op diverse plaatsen gehoord en gelezen, maar zoals ik al zei, als ik weer thuis ben, zal ik proberen meer gedétailleerde info hierover te vinden. Tot zover mijn bijdrage, meer weet ik er op dit moment ook niet van, maar als het niet waar mocht zijn, ben ik uiteraard bereid, het verhaal ook naar 'broodje aap' te verwijzen. Maar momenteel, heeft niemand voldoende bewijs, nog voor het één, nog voor het ander. Wordt vervolgd dus ;-) | ||
| Re: Eigen brood bakken, Riet | 1-3-2010, 14:28 uur |
Ik las wel op onderstaande link iets over het gebruik van gist en osteoporose . Het kan een stoorzender zijn , bij over overmatig gebruik , voor de opname van calcium , en dat is nopdig voor de opbouw van de botten . scroll naar beneden naar stoorzenders http://www.klassieke-homeopathie.net/Calcium%20en%20osteopor ose.pdf | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 1-3-2010, 16:14 uur |
Ik heb het gelezen. Dit staat er: gist zoals in brood, pizza's e.d. kies bijv zuurdesembrood. Ik verwijs dit toch echt naar het land der fabelen. Het schrijver hiervan spreekt zichzelf tegen want zuurdesem is uiteindelijk ook een gistproduct. Komt van een homeopatische site zonder enige onderbouwing. Ik kwam dezelfde tekst ook tegen met googlen op een antrosofische site. Wat ik niet wist was dat tarwezemelen een ongunstige invloed hebben op botontkalking. Dan gaan we maar weer witbrood eten??? | ||
| Re: Eigen brood bakken, Riet | 1-3-2010, 16:28 uur |
Neee !!! Ik blijf gewoon lekker het volkoren / rogge / bruin brood of dezem brood eten . Er zitten ook veel goeie stoffen in die weer nodig zijn voor iets anders . ik denk ook niet dat het zo' n vaart zal lopen , want je eet geen heel brood per keer dus wat is overmatig gebruik ? Hoewel een lekker vers wit hard broodje met kaas , ook niet gezond , ook heel lekker is hoor . | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 1-3-2010, 17:07 uur |
@Riet, Heb je helemaal gelijk in. Ja heerlijk een wit hard bolletje of baguette met kaas!! En waarom ongezond? Witbrood ongezond? Onzin. Volkorenbrood gezonder? Ja! | ||
| Re: Eigen brood bakken, Riet | 1-3-2010, 17:51 uur |
Ja zalig , een flink stuk baquette , van de boulangerie artisan als ik in Frankrijk ben , en dan en lekker stuk franse kaas erbij , maar smaakt hier ook lekker . Waarom kaas niet zo gezond ? Kaas bevat vrij veel ( ongezonde ) verzadige vetten , neem liever een 20 0f 30 plus kaas en dan nog het liefst een biologische. De bioindustrie zorgt er voor dat kaas ook niet meer zo gezond is . Dus liever , als ' gezonde ' variant een volkoren boterham o.d. met biologische 30 plus kaas . | ||
| Re: Eigen brood bakken, herman 07 grens 30 | 1-3-2010, 17:48 uur |
Nergens in wetenschappelijke publicaties wordt een verband gelegd tussen botontkalking en gist, behalve in bepaalde alternatieve circuits. Bijv. antroposofen gaan er vanuit dat zuurdesem het oude natuurlijke bestanddeel is om brood te vervaardigen. Om dan de vraag te kunnen beantwoorden wat het verschil is tussen zuurdesem en gist worden diverse pseudo-wetenschappelijke argumenten aangevoerd. Dat gist kalk nodig heeft om te groeien is niet geheel onjuist, zij het dat het slechts een klein deel is van de benodigde voedingstoffen. Maar dat geldt eveneens voor zuurdesem want dat barst van de (wilde) gistsoorten zoals Co reeds opmerkte. Echter in gebakken brood is de gist morsdood, of dat nu gist- of zuurdesembrood is, derhalve is er geen kalkgebruik door gist. Sterker nog de in de dode gist aanwezige kalk wordt door het lichaam opgenomen! Zo als meer beweringen t.a.v. voeding binnen het alternatieve circuit, kan de beweerde relatie tussen gist en botontkalking naar het rijk der fabelen verwezen worden. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Annie | 6-3-2010, 0:23 uur |
Weet iemand of je het zuurdesemrecept ook kan gebruiken bij glutenvrij broodmeel? | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 6-3-2010, 18:32 uur |
Ja dat kan maar gebruik dan bij het maken van de zuurdesem dan ook glutenvrij meel. Wel zal dat brood (nog) compacter worden dan normaal desembrood. | ||
| Re: Eigen brood bakken, judith 31/11/81 | 8-3-2010, 19:20 uur |
Dat 'kalkontrek' verhaal duikt geregeld op in verband met suiker. Het schijnt dat als je uit bieten de suiker wilt onttrekken, je kalk moet gebruiken, die je later er weer uithaalt. Dit procédé wordt tot op de dag van vandaag toegepast. Voor het precieze ervan zie o.a. Wikipedia. Dat kalk zich blijkbaar kan binden met iets waardoor de suikerkristallen 'over'blijven heeft een verhaal de wereld in geholpen, dat consumptie van suiker tot botontkalking zou leiden. Je botten worden eerder aangetast door zuren (sinaasappels, vitamine C, coca-cola). Ook niet waar overigens, alleen je tandglazuur lijdt daaronder. Denk maar aan het ontkalken van de toiletpot met azijn. Wil je gist laten 'werken', dan moet je er een klein beetje suiker bij doen. Gistcellen eten suiker en zetten die om in alcohol, dat weer zorgt voor de luchtbellen in het brooddeeg. Judith | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 9-3-2010, 10:28 uur |
Klein foutje Judith, alcohol zorgt samen met aanwezige zuren voor de smaak. Koolzuurgas, ook afkomstig van gist, zorgt voor het rijzen van het deeg. | ||
| Re: Eigen brood bakken, jaap (19,24,46) | 24-5-2010, 18:13 uur |
Vorige week ontdekt bij de Netto markt in Souillac, 1 kilo kant en klare meergranen mix voor € 1,05. Dus goed voor 2 broden en mmmmmmmmmmmmmmmm. | ||
| Re: Eigen brood bakken, marie 06 | 8-3-2010, 22:15 uur |
hallo collega broodbaksters , na 2 jr in de 11 te hebben gewoond had ik zeer goede ervaring met de broodmixen van de lidl. Nu reeds 1 jr in de 06 en wegens de lidl te ver van ons, heel goede ervaring met de bloemsoorten van super U en carrefour . Mijn broodmachintje heeft er de brui aan gegeven en zelfs nu kneden met de robot , rijzen en oven in , heel lekkere boterhammetjes . Veel succes , en smakelijk he marie 06 tss nice en monaco | ||
| Re: Eigen brood bakken, Françoise, weer thuis 44/35/56 | 9-3-2010, 11:19 uur |
Uit : labelvie, pain et farines: Ici se pose le problème de l'acide phytique, sujet de nombre de discussions scientifiques. En effet, dans la périphérie du grain de blé, se trouve l'acide phytique. C'est un corps composé de phosphore, particulièrement friand de calcium, de magnésium et d'autres oligo-éléments tels que cuivre, fer et zinc. Il est présent dans la farine complète, donc dans le pain complet ou demi-complet. Pour l'assimiler, notre organisme va faire qu'il s'allie avec les oligo éléments présents dans notre corps comme le calcium, voire les os du squelette, pour former un composé inassimilable, donc rejeté par lui. Il y a un risque de décalcification. Cependant ce risque n'existe qu'avec des pains fabriqués à la levure, dont la fermentation courte et rapide ne permet pas la dégradation de cet acide. Seule la fermentation lente sur levain naturel effectue cette dégradation, car le milieu acide favorise le développement d'une enzyme présente aussi dans l'enveloppe du grain et dans la flore intestinale : la phytase. Cet enzyme décompose l'acide phytique et le rend assimilable sans que le corps soit obligé de puiser dans ses réserves de calcium. C'est dire que la nature est bien faite réunissant problème et solution ! . La phytase se met en action si le milieu est acide ou si une bactérie spécifique acide y est présente. Or, seul le vrai levain à base de farine biologique réunit ces deux conditions ! Pour cette raison le pain complet ou bis biologique sur levain naturel devient une nourriture d'excellence. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Riet | 9-3-2010, 11:29 uur |
Francoise , zou je dit misschien kunnen vertalen ? Ik volg dit topic met interesse , maar mijn Frans is nog niet zo best . | ||
| Re: Eigen brood bakken, Françoise, weer thuis 44/35/56 | 9-3-2010, 13:44 uur |
Samenvatting: In graan bevindt zich een acide phytique (fosforzuur??) , wat bijzonder veel kalk maar ook magnesium, koper, zink en ijzer verbruikt. Dit zuur is alleen aanwezig in volkorenbrood en iets minder in bruin brood. Om het te verteren, moet ons lichaam de aanwezige calcium, mogelijk uit onze botten, aanspreken. Met het risiko van een te hoge kalkonttrekking uit het lichaam (décalcification). Maar, dit risiko is alleen aanwezig bij brood met gewone bakkersgist, waarvan de snelle gisting het zuur niet kan aantasten. Alleen de langzame gisting van desem, zorgt voor de verwerking van het zuur dmv het aanmaken van een enzym, wat alleen door het zuur van zuurdesem zich uit de granen én de darmflora ontwikkelen kan: de phytase. Deze phytase gaat de strijd aan met de acide phytique , schakelt het zuur uit zodat het lichaam geen calcium uit het lichaam hoeft aan te spreken. De natuur lost zodanig het eigen probleem op. De phytase heeft een zuur milieu nodig of een speciale zure bacterie: zuurdesem voldoet aan beide eisen. Daarom is volkoren of bruin zuurdesembrood een uitstekende voedselbron. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Riet | 9-3-2010, 13:57 uur |
Bedankt voor de vertaling ! Vlgs. deze verklaring is desem brood dus ' gezonder ' dan brood met gist gemaakt . | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 9-3-2010, 16:05 uur |
@Francoise, Ahhhhh, het wordt me nu een stuk duidelijker. Fytinezuur, zit vooral in (tarwe)zemelen, bindt stoffen als calcium, ijzer en zink tot onoplosbaar en zijn niet meer opneembaar voor ons lichaam. Gisten (dus ook desem) geven tijdens het rijsproces het enzym fytase af die er voor moeten zorgen dat onoplosbare mineralen waaronder calcium weer oplosbaar worden. En nu komt het. Niet de gist is de boosdoener en/of zuurdesem de weldoener, het ligt aan de rijstijd. Des te langer een brooddeeg rijst zoveel meer tyfase wordt afgegeven en daardoor fytine afgebroken. De rijstijd van gistbroden is sterk bekort. Voor 'gewoon' volkorenbrood is dat nu totaal met voorrijs zo'n ruim 1½ uur. Let wel dit is MET gebruik van broodverbeteraars en/of rijstijdverkorters (ja die zitten ook in de mixen van soezie, lidl, enz) en een gist toevoeging van minimaal 3% van het meelgewicht. Dat heeft als consequentie dat fytinezuur maar weinig wordt afgebroken. Bij het rijzen wordt fytinezuur namelijk afgebroken en er is maar weinig rijstijd! In zuurdesembroden die nog altijd ongeveer 4 tot 6 uur rijzen is dan ook maar weinig fytinezuur te vinden omdat er voldoende enzym fytase aanwezig is en ook meer tijd heeft om z'n werk te doen. Geef je gistdeeg ook de 'tijd' dan zal het verschil met desembrood nihil zijn. Neem 1½%, gist gebruik geen broodverbeteraar hooguit een schuitje olie. Geef gistdeeg een voorrijs van 50 minuten, een tussenrijs van 50 minuten en een narijs van ± 1½ uur. Mijn conclusie: het gaat niet over desem of gist, het gaat over de lengte van de rijstijden. p.s. de Franse boulanger artisan hanteert zeer lange rijstijden, gebruikt maar 1% gist en/of desem (levain) en geen broodverberteraars of rijstijdverkorters. Hoe komt het toch dat die pain (complet) en baguette zo lekker is???? Maar ook in Frankrijk hebben bovengenoemde stoffen (bij de supermarktbakker) hun intrede gedaan. pfffffff, wat een verhaal....... | ||
| Re: Eigen brood bakken, Martha (75) van Art en France | 9-3-2010, 14:09 uur |
Pain Polaine, dat is toch ook zuurdesem brood? | ||
| Re: Eigen brood bakken, Rosalien (84) en nl | 9-3-2010, 14:13 uur |
Ja, wat is zuurdesembrood in het frans? Mijn brood moet nu nog zo'n 3 uur rijzen en ik ben zeeeeeer benieuwd hoe het gaat smaken. Het valt me alleen wel op dat het kneden loeizwaar was en het deeg niet erg elastisch. Misschien moet ik de volgende keer mijn pubers laten boksen op het deeg. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Françoise, weer thuis 44/35/56 | 9-3-2010, 14:29 uur |
Staat in de laatste zin van het Franse stukje: pain complet ou bis biologique sur levain naturel complet is meer volkoren, bis is bruin. Geen idee Martha voor pain polaine, even navragen. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Martha (75) van Art en France | 9-3-2010, 14:29 uur |
Pain Poliane komt van een bekende bakker uit Parijs, het is dus niet de vertaling. Pain au levain zegt google. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Françoise, weer thuis 44/35/56 | 9-3-2010, 14:31 uur |
ja en dan au levain naturel. Er wordt ook levain van 'snelle gist' gemaakt, het gaat juist om het langzamer rijsproces, zie recept van CO. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Martha (75) van Art en France | 9-3-2010, 14:37 uur |
Op de website stata alleen levain. http://www.poilane.fr/index.php?passer=1 | ||
| Re: Eigen brood bakken, Riet | 9-3-2010, 16:21 uur |
@ Co bedankt voor je verhaal , uitleg . Voor mij is het nu ook een stuk duidelijker . Conclusie . Desem brood is dus in principe niet gezonder , voor de botten , dan ander bruin of volkorenbrood en dat komt door de gistingstijd . | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 9-3-2010, 16:29 uur |
Maar desembrood is wel een stuk lekkerder!! | ||
| Re: Eigen brood bakken, Riet | 9-3-2010, 16:35 uur |
Daar heb je wel helemaal gelijk in ! Maar ik wissel af en toe ook wel eens af en koop een ander lekker meergranen brood o.d. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Françoise, weer thuis 44/35/56 | 9-3-2010, 17:28 uur |
Bedankt voor de Nederlandse uitleg CO, daar hoopte ik al op. De rest is een kwestie van geloof en van smaak, persoonlijk houd ik het op desem maken waar je een paar dagen over doet, zonder smaakverbeteraars. We gaan de volgende keer wel een nieuwigheid uitproberen, we hebben namelijk van een neef in NL een tiendehands deegmachine voor 20 kilo meel meegenomen. Ik ben erg benieuwd, of dit veel zal schelen in de 'texture' van het brood. | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 9-3-2010, 19:09 uur |
@Francoise, Deeg maken met een deegmachine is niet alleen makkellijker maar ook beter. Deeg wordt veel beter gekneed waardoor je een beter glutennetwerk krijg dat dan weer beter het koolzuurgas vasthoudt. Staat er ook een merknaam op? Met 1 of 2 deegarmen? Als het een 'oudje' is hou dan een half uur kneedtijd aan met een deegtemperatuur van 26 °C. Weet je hoe je om die 26°C te krijgen welke formule daarvoor bestaat? Neem de temperatuur van het meel. Stel het is 18° C. De formule is als volgt, 2x de gewenste deegtemperatuur is 2x26= 52 - de meeltemperatuur 18°C= watertemperatuur 34°C. Al naar gelang de omgevingstemperatuur kan je het enigszins aanpassen. In welke streek woon je? Ik vertoef regelmatig in Puy de Dome/Allier. Wil dan wel eens kijken wat je er van bakt. Ik bak nog regelmatig met een takkenbos/houtoven in het bakkerijmuseum te Hattem. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Françoise, weer thuis 44/35/56 | 9-3-2010, 19:45 uur |
@CO Hartelijk dank voor deze informatie, gaan we zeker toepassen. Het merkplaatje op de machine is helaas verdwenen, het is één arm. Wij wonen in Zuid Bretagne. Mijn echtgenoot maakte een diaporama van de restauratie van onze oven, het is een oud blog, maar nog zichtbaar (helaas met wat reclame hier en daar). De laatste fotoserie, betreft de eerste broden, helaas te hard gebakken. Inmiddels kennen we de oven beter en komen de broden er veel beter uit. De brioche (in ronde schaal) was wel goed gelukt. Je ziet ook waarin manlief tot nu toe het deeg met blote armen in kneedde. Je kunt één en ander bekijken op http://fourapain.canalblog.com/ en je kunt er ook je tips bijschrijven. Mocht je in de buurt komen, laat het even weten dan organiseren we een 'fournil'. Nogmaals dank en groeten, Françoise | ||
| Re: Eigen brood bakken, Louise(68) | 9-3-2010, 20:10 uur |
Klasse, de foto's, Françoise en wat een werk is het geweest. Die broden moeten me daar toch lekker smaken, dat kan niet anders. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Françoise, weer thuis 44/35/56 | 9-3-2010, 23:00 uur |
Zo'n vier maanden werk met twee personen, verdeeld over twee jaren. Tussen de bedrijven door, zeg maar ;-) | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 9-3-2010, 20:19 uur |
Prachtig die oven! Zou daar graag een keer in willen bakken maar is wel ver van ons 'stekkie'. Wie weet komt het er nog eens van. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Richard Rombouts | 9-3-2010, 18:14 uur |
Gamm Vert heeft het merk Soezie. Helaas is het assortiment bruin niet zo uigebreid als in Nederland, maar wellicht kunnen ze separaat bestellen? | ||
| Re: Eigen brood bakken, Riet | 9-3-2010, 20:21 uur |
Francoise , de broden , en ook de andere dingen die je bakt , moeten toch wel heerlijk zijn uit deze prachtig zelfgebouwde oven , en ook gebakken op hout . Je hebt het over 20 kg meel , hoeveel broden bak je daar dan wel niet van ? | ||
| Re: Eigen brood bakken, Françoise, weer thuis 44/35/56 | 9-3-2010, 23:04 uur |
30 à 35, afhankelijk van het aantal pizza's vooraf waarvoor we ook brooddeeg gebruiken en die bakken we als de oven nog te heet is voor het brood. (de broden gaan in de vriezer) Achteraf gaan er nog taarten en brioches in vaak een kip die er de hele nacht in blijft garen. Helemaal aan het einde, poffen we appels. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Riet | 9-3-2010, 23:09 uur |
Dat is niet niks ! kun je wel weer een tijdje vooruit . Op deze manier wordt de warmte /hitte van de oven wel optimaal gebruikt . | ||
| Re: Eigen brood bakken, Martha (75) van Art en France | 9-3-2010, 20:24 uur |
Wat is dat mooi Françoise! Doe jij het ontbijt morgen in de Marianne? ;-))) | ||
| Re: Eigen brood bakken, Françoise, weer thuis 44/35/56 | 9-3-2010, 23:05 uur |
Komt voor de bakker ;-) | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 9-3-2010, 21:37 uur |
Hier bak ik regelmatig mijn broodjes. http://www.bakkerijmuseum.nl/index.php | ||
| Re: Eigen brood bakken, Françoise, weer thuis 44/35/56 | 9-3-2010, 23:09 uur |
Een oven 'binnenshuis' is wel zo makkelijk! Wij moeten met de gerezen broden door de buitenlucht, handdoek erover, maar toch altijd een risiko van neerslaan van het deeg. Wie weet ga ik eens in Hattem kijken. Je bent bij ons in ieder geval ook welkom. | ||
| Re: Eigen brood bakken, fred [30] | 9-3-2010, 22:16 uur |
Graag wil ik CO bedanken voor zijn/haar uitgebreide uitleg. Daardoor snappen wij des te beter waarom wij het brood hier van de bakker zo oneindig veel lekkerder vinden dan in NL of van die mensen die zo trots zijn op hun broodmachien. Je zou haast aan jezelf gaan twijfelen zonder die informatie. 'Broodverbeteraar', bah. | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 10-3-2010, 16:25 uur |
@Fred, Toch enige nuances ten aanzien van broodverbeteraars. Het is geen vergif hoor! Als ik een bakkerij in Nederland zou hebben dan zou ik, nee dan moet ik ze ook gebruiken om mijn hoofd boven water te houden. Snel, snel, snel is het parool. Ik zou wel veel minder gebruiken. De toevoegingen zijn veel te veel. Of je moet kiezen voor specialisatie en kiezen om zonder deze hulpmiddelen te werken. Alleen kost een brood dan minimaat 3,50 terwijl buurman Aldi brood verkoopt voor 99 cent. Je moet dan echt in een grote stad zitten, Hier op de Veluwe geen kans! De leveranciers van broodverbeteraars zijn net apothekers, voor elke (brood)kwaal is een middel. En dan die compleetmixen, vita, dagenraad, oer, donkerxxl, enz, getver, het stikt van de broodverbeteraars en ik vraag mij nog steeds af waarom.....een beetje bakker met een beetje receptenkennis flanst een veel lekkerder variant te voorschijn. | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 10-3-2010, 16:29 uur |
Probeer ook eens een brood te maken met roggemeel/bloem met zuurdesem....jammie!!!! | ||
| Re: Eigen brood bakken, antonia (11 en 030) | 10-3-2010, 16:54 uur |
In elk geval bedankt voor je uiteenzettingen CO, heel helder en informatief! | ||
| Re: Eigen brood bakken, bart (32) | 10-3-2010, 17:23 uur |
Ik heb na het lezen van alle berichten ook een punt gezet achter de (overigens wel lekkere) broodbakselpakketten van de Aldi en van Soezi. Sinds maandag eten we hier 5 granen bio-brood , gebakken met meel uit de lokale boernwinkel. Wel duur overigens, 2,20 euro per kilo, maar je hebt erg lekker en vooral gezond brood. Zit in het zout hier overigens jodium, zoals in het jozo-zout in NL? Vroeger was die jodium een item en zag je regelmatig van die kinnebakken (met excuus voor eventueel meelezende patienten), die kwamen door het gebrek aan jodium. Struma heet dat meen ik. Vraag: loop ik enig gevaar als ik grof zeezout gebruik ? | ||
| Re: Eigen brood bakken, Loes (010) | 10-3-2010, 17:31 uur |
@Bart: http://www.voedingscentrum.nl/nl/voedingscentrum/nieuws/jodi umtekort.aspx | ||
| Re: Eigen brood bakken, bart (32) | 10-3-2010, 18:18 uur |
Dank Loes voor de link. Ik ben dus wellicht terecht bang voor een joiumtekort. In Nl kun je jozo-zout kopen; ben hier de term jodium bij het zoeken naar zout nooit tegengekomen. Heeft er iemand een idee? | ||
| Re: Eigen brood bakken, Louise(68) | 10-3-2010, 18:38 uur |
Bart op de pakken staat dan de toevoeging sel'iodé' en je kunt ze overal kopen. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Loes (010) | 10-3-2010, 18:39 uur |
Op het web is het in ieder geval wel te koop: http://tinyurl.com/yht64fr en ik denk in de supermarkten ook wel. Goed de etiketten lezen dus. | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 10-3-2010, 19:26 uur |
Niet zo bang wezen voor tekort aan jodium. Volgens mij is de toevoeging aan broodzout niet meer aan de orde. Achterhaald verhaal. Toevoeging van jodium aan zout stampt uit net na de oorlog, iedereen had een tekort. Eet normaal (af en toe een visje)en je krijgt voldoende jodium naar binnen. Laat je niet gek maken. Biologische bakkers gebruiken zowiezo geen gejodeerd zout. | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 11-3-2010, 10:47 uur |
Daar gaan we weer.............. hoezo vakmanschap........... http://www.sonneveld.com/nl/recepten/zoeken/zuurdesem | ||
| Re: Eigen brood bakken, judith | 25-5-2010, 8:35 uur |
NL bakkers mogen geen zuurdesem gebruiken voor hun brood. Bij zuurdesem bestaat risico op ongevraagde bacteriegroei, vandaar. Sommige bacterieen zijn dan weer zeer gevaarlijk voor de mens. Verder is het wel lekkerder. J. | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 27-5-2010, 9:38 uur |
Onzin, zuurdesembrood mag gewoon gemaakt en verkocht worden. Micro organismen zijn na het bakken niet meer aanwezig. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Rosalien 84 & nl | 25-5-2010, 14:04 uur |
Hee Judith, toch snap ik jouw opmerking niet helemaal. Bij de natuurvoedingswinkel hier in de stad (PB) kan ik WEL zuurdesembrood kopen: er staat echt geen waarschuwing (gevaarlijk voor de gezondheid) o.i.d. bij. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Martha van Art en France(Bijna 70) | 25-5-2010, 22:33 uur |
Ik kocht in NL ook altijd gewoon zuurdesembrood. | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 5-7-2010, 10:39 uur |
Voor de amateur en/of de gevorderde thuisbakker. Levain bio d'epeautre, gedroogd zuurdesem met levure (gist) toevoeging. Kijk op http://www.primeal.fr/ klik op panification. Uitstekend en lekker resultaat! | ||
| Re: Eigen brood bakken, Françoise, zuid Bretagne (op de grens van 44/35/56) | 5-7-2010, 12:40 uur |
Die gebruiken we regelmatig CO, vorig week nog brood gebakken met een variant van hetzelfde merk, levain bio de sarrazin, geeft een iets donkere kleur. De deegmachine bevalt trouwens prima, het deeg is soepeler dan met manliefs armkracht. | ||
| Re: Eigen brood bakken, jaap | 5-7-2010, 12:58 uur |
Ontdekt bij de Netto markt in Souillac, 1 kilo kant en klare meergranen mix voor € 1,05. Dus goed voor 2 broden en mmmmmmmmmmmmmmmm. | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 5-7-2010, 13:51 uur |
@ Francoise, ja fijn zo'n deegmachine! @ Jaap, dat vertelde je ook al op 25-5. Aandelen in de Netto markt? | ||
| Re: Eigen brood bakken, jaap | 5-7-2010, 14:25 uur |
Klopt, koolmonoxide, maar die viel een beetje weg ergens in het midden van deze posting, dus ik dacht: '' kom ik laat het nog eens weten aan een ieder'', aardig hé... | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 5-7-2010, 14:55 uur |
@ jaap, Ja heel aardig, ook heel leuk, ik lig in een deuk. En wat is die Netto markt in Souillac goedkoop!!! En dat voor 2 broden!!!!! @ Francoise, ik geef dat deeg wel een extra voorrijs van 30 minuten. Komt de smaak en structuur ten goede! | ||
| Re: Eigen brood bakken, Gurthy 43 | 5-7-2010, 14:12 uur |
hallo, ik gebruik mijn broodmachine als deeg/rijs-machine en bak het brood na de tweede rijs, in de broodvorm, in een gewone oven. Dat scheelt veel werk (ipv zelf kneden enz) en smaakt beter. | ||
| Re: Eigen brood bakken, ATD 03 en NL 040 van striepersgat en de voormalige asbestschuur | 5-7-2010, 14:53 uur |
Hmm, ik vind het kneden juist in de machine veel minder grondig gaan. Ik heb jaren helemaal met de hand brood gebakken, maar toen de jongste een huilbaby bleek, ben ik er mee gestopt. Toch waren de met de hand broden kwalitatief veel beter dan de machine broden. Hoewel er ook verschil zit in het merk broodmachine. Panasonic is stervens duur, maar wel erg goed. En ook de mix is belangrijk. Het LIDL donker meel uit Nederland is niet goed, het LIDL meel uit Frankrijk weer wel. | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 5-7-2010, 15:01 uur |
Francoise heeft het over een 'echte' bakkerij kneedmachine en niet over een bakmachine. Onzin, mixen van Lidl uit NL en FR zijn hetzelfde! | ||
| Re: Eigen brood bakken, Gurthy 43 | 5-7-2010, 15:08 uur |
Weet ik Co, maar het is een tip voor mensen die een broodbakmachine hebben en het brood uit de machine niet zo geweldig vinden. Als je het met een kopje water in een( elek.)oven laat rijzen op 40 gr minimaal een half uur (b.v.in de winter),in de zomer gaat het in een plastic zak ook goed) Krijg je een andere vorm en smaak + dat je geen last hebt van de kneedhaken. Je krijgt het brood dus makkelijker uit de vorm en het heeft een 'bekende' broodvorm. | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 5-7-2010, 15:35 uur |
O.k. Gurthy43 40 graden???? Pfff, wel erg veel wetende dat gist sterft bij 45 graden. 30 graden is de beste rijstemperatuur met een luchtvochtigheid van 80% voor gewoon brood. | ||
| Re: Eigen brood bakken, ATD 03 en NL 040 van striepersgat en de voormalige asbestschuur | 5-7-2010, 15:39 uur |
Niet meer Co, de mixen in Frankrijk zijn nu oa de Briochemix en nog twee andere variaties, de mixen uit Nederland zijn van Landgut, de versies die ze VOOR de nieuwere briochemix verkochten. Tussen kerst en mei zijn er bij 'onze' LIDL in Frankrijk andere broodmixen verschenen. Ga zelf op onderzoek uit. De huidige mixen zijn veel beter dan de vorige van Landgut. | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 5-7-2010, 15:43 uur |
Ik kan niet voorstellen dat Lidl aparte mixen heeft voor ieder land maar je zal wel gelijk hebben. Nee ik ga niet op onderzoek uit, ik als vakidioot weiger die (vieze) mixen te gebruiken. | ||
| Re: Eigen brood bakken, ATD 03 en NL 040 van striepersgat en de voormalige asbestschuur | 5-7-2010, 15:50 uur |
Als je daar niets van af weet, moet je ook niet zeggen dat ik onzin zit te verkopen. Ze zijn in Frankrijk gewoon met de broodmix van merk veranderd. Wellicht hebben ze in Nederland straks ook die andere versie. Dus wat minder stellig als je het niet weet Co! | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 5-7-2010, 16:05 uur |
Tuttuttut. Nogmaals ik kan me niet voorstellen dat Lidl voor ieder land verschillende mixen heeft. Ik zal als ik bij Lidl in FR en NL ben de mixen qua inhoud bekijken en het zal me niet verbazen dat de inhoud hetzelfde is. Vooralsnog, onzin! 1 pot nat! Mocht jij gelijk hebben zal ik mijn nederige excuus aanbieden. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Rosalien PB&84 | 5-7-2010, 18:49 uur |
Co, waarom zou niet elk land zijn eigen mix hebben. Door ervaring opgedaan: met toetjes (geen aandelen) vooral danone weten wij hier dat ze op de franse markt veel zoeter zijn dan op de nederlandse, Kan me dus voorstellen dat de ' mixen' ook aangepast zijn!! | ||
| Re: Eigen brood bakken, ATD 03 en NL 040 van striepersgat en de voormalige asbestschuur | 5-7-2010, 16:29 uur |
Dat doe dan maar. Want de mixen zijn qua samenstelling ook veranderd. Manman wat ben jij een eigenwijs mannetje. Voorheen was de variant Brioche er niet eens.... | ||
| Re: Eigen brood bakken, ATD 03 en NL 040 van striepersgat en de voormalige asbestschuur | 5-7-2010, 16:31 uur |
quote~~Nee ik ga niet op onderzoek uit, ik als vakidioot weiger die (vieze) mixen te gebruiken.~unquote hoe zou jij trouwens de vergelijking moeten maken???? Koop je dan een Nederlands pak mix? Of ben je zo'n type dat bij voorhand niks gelooft voordat het tegendeel is bewezen? | ||
| Re: Eigen brood bakken, CO | 5-7-2010, 17:07 uur |
Ja dat ik eigenwijs ben dat wist ik al. Ik hoef de pakken niet te kopen ik kan met wat etiketlezen wel zien of er verschil is, en nogmaals dat is er niet, ook niet van Netto, aldi, Ed of weet ik veel wat nog meer, het is 1 pot nat. Verschil kan er wel zijn in de bereiding. Als jij het water 3 graden warmer neemt dan de vorige keer b.v. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Linda | 5-7-2010, 17:22 uur |
ATD heeft helemaal gelijk. De broodmixen zijn medio maart veranderd bij Lidl. En ik merk een heel duidelijk verschil tussen de 'oude' en 'nieuwe' mix!!! De nieuwe rijst veel beter en er zijn (geloof ik) 5 soorten ipv voorheen 2 of 3. Die brioche, lekker met een ei erdoor, een zakje vanille suiker en flink wat rozijnen. Warm gesneden met roomboter en suiker, num num num, ouderwets lekker!!! En sorry, maar ik woon nu eenmaal km bij de bakker vandaan en ik ga niet speciaal voor een brood elke keer m'n berg af. Salut!!! | ||
| Re: Eigen brood bakken, ATD 03 en NL 040 van striepersgat en de voormalige asbestschuur | 5-7-2010, 18:15 uur |
Ik vond de meergranenversie ook lekker. Die was niet zo roggebroodachtig dan de bruine van voorheen. De andere mixjes heb ik nog niet allemaal uitgeprobeerd, ik dacht dat ik 3 soorten geproefd had. Ik ga die brioche ook eens zo maken ;-) Welk merk is dat meel trouwens? Daar kon ik even niet opkomen. | ||
| Re: Eigen brood bakken, ANTOINE | 5-7-2010, 18:35 uur |
Nav ons vertrek naar Ned hebben we een Panasonic brood machine te koop voor €20 Weinig gebruikt want we hadden hier een bakker die Ned brood verkocht. Kijk eens op http://Overtollig-materiaal.yolasite.com Groet Antoine. | ||
| Re: Eigen brood bakken, Marieke 34 en nl | 5-7-2010, 19:24 uur |
Voor je gemak en heeeeeerlijk brood, een' Pavé multi-ceréale' bij de ( verse)bakker van de Intermarché, geniet n hoor, vooral als je het warm koopt! | ||
| Re: Eigen brood bakken, Martha van Art en France(70) | 5-7-2010, 20:42 uur |
Die zijn lekker ja, die koop ik altijd als ik in de Ardeche ben. Ter plaatse gebakken. Maar thuis bak ik zelf. De broodmachine kneedt ook het deeg voor stokbrood. ;-) | ||